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Construcción, Materiales, herramientas y ajustes => Construcción -> Técnica => Mensaje iniciado por: Raul_ en 20/09/2004, 13:33:08 pm

Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Raul_ en 20/09/2004, 13:33:08 pm
Hola a todos.

Vereis estoy construyendo una cometa acrobatica y una NASA en proyecto y ya me voy a liar con las costuras, pero claro, he visto que mucha gente que se construye sus propias cometas, les cose dibujitos y demás que quedan muy wapos, bien pues me gustaria saber, si alguien ya lo ha hecho y tiene experiencia en ello, como se cosen dichos apliques. Principalmente mi mayor duda es si a estos apliques tb hay que cogerles "dobladillo", es decir si hay q doblar la tela sobre sí misma por los bordes y empezar luego a coser el aplique sobre la tela de la cometa o si bien se recorta el aplique y directamente se empieza a coser sobre la cometa.

Y bueno en fin, simplemente que alguien me explique lo más detalladamente el proceso. He buscado mucho por la red, pero no he encontrado gran cosa por no decir nada.

Nada más, muchas gracias a todos y hasta pronto!!

Raúl
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Baltasar en 20/09/2004, 14:03:08 pm
Si los cortes van de extremo a extremo de la vela y son rectos, puedes hacerle dobladillo, pero si son curvos, lo llevas muy crudo.

Yo creo que lo mejor es hacerlo sin dobladillo, con costura en zigzag y usando previamente cinta adhesiva de doble cara no sólo para ayudar a la hora de coser, sino para dar "hermeticidad" a la vela. Si la máquina de coser tiene ZIG ZAG de tres pasos úsalo, es mejor. El zig zag sencillo es el que todos conocemos, puntada a la derecha, puntada a la izquierda; mientras que el zigzag triple va de un lado a otro haciendo pequeñas puntadas, de modo que agarra más y no tiende a apretar la tela como lo haría el zigzag sencillo.

La phoenix de HQ los lleva son dobladillo y con cinta adhesiva de doble cara.

Si mal no recuerdo, Nilo me dijo en una ocasión que los apliques los hacía cosiendo primero y cortando la tela sobrante después. Para entenderlo mejor: si queremos poner un círculo rojo sobre una vela blanca, recortamos el círculo rojo en cuestión, lo cosemos a la vela y luego de coserla recortamos el círculo interior de la vela blanca.

Se ha entendido?

Si no es así, visita esta página:

dibujos en cometas (http://ttt.upv.es/ctorras/quinventfa/construct/aplique.html)
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: nubeiro en 20/09/2004, 15:21:09 pm
Citar

La phoenix de HQ los lleva son dobladillo y con cinta adhesiva de doble cara.

Diría que la mía no lleva dobladillo en los dibujos, están pegados y con zig-zag de 3 puntos.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Baltasar en 20/09/2004, 16:03:27 pm
donde escribí SON quise decir SIN :

"La phoenix de HQ los lleva sin dobladillo y con cinta adhesiva de doble cara.  "
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: nubeiro en 20/09/2004, 16:50:07 pm
Aaaaaaaaah, ya decía yo :-D
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: miguelito en 20/09/2004, 18:18:18 pm
normalmente no se pone cinta de doble cara donde vas a coser, por el simple motivo que la aguja se llena de pegamento y no hay manera de coser.

existe un pegamento: gutterman HT2 para tejido ( 6 Euros en españa, en tendas de costura) .  Se puede coser sobre él, o simplemente, das unos puntos de pegamento para sujetar mientras coses. luego se quita facilmente la mancha.


Y en efecto, se superponen las piezas, se cosen y luego se perfila con una tijera, dejando unos milimetros de más. no hace falta reforzar con dobladillo.

Para mezclar muchos colores es mas complicadillo, pero bueno. Queda chulo :)
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Tochi en 20/09/2004, 21:21:18 pm
En tiendas de costuras se consigue una cinta que en Argentina le llaman 'bies' que ya viene doblea por la mitad y es para coserla en el borde de la tela a modo de dobladillo. Según dicen las costureras que conozco es muy útil y muy facil. Pero sigue sin solucionar el tema de sujetar el aplique en su lugar.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Baltasar en 21/09/2004, 00:13:32 am
Cita de: "Tochi"
En tiendas de costuras se consigue una cinta que en Argentina le llaman 'bies' que ya viene doblea por la mitad y es para coserla en el borde de la tela a modo de dobladillo. Según dicen las costureras que conozco es muy útil y muy facil. Pero sigue sin solucionar el tema de sujetar el aplique en su lugar.


Ten cuidado que esa tela suele ser de algodón, y no serviría.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Tochi en 21/09/2004, 00:22:29 am
aha!!
buen punto.
No sabía que el algodón no sirve. Por qué será?
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Baltasar en 21/09/2004, 00:45:46 am
El algodón se estropea mucho si se moja (incluso se pudre si no seca bien), encoge (te imaginas la cometa arrugada porque ha encogido el dobladillo ?), se gasta más facilmente con el roce, etc etc.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Raul_ en 21/09/2004, 01:17:26 am
Vale vale, creo que me ha kedado bastante claro y espero no tener problemas a la hora de hacer mis apliques. Ya os iré contando.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, sin ella no sabria como hacerlo. Gracias.

Un saludo, Raúl.
Título: Again: Superceys
Publicado por: talo en 21/09/2004, 02:57:53 am
Raúl yo probé pegando con Cianoacrilato (Superceys). El cianoacrilato es el componente de varios superpegamentos del tipo "La Gotita". El Superceys es español (lo hacen en Barcelona) y acá en Chile cuesta 5 euros + - y alcanza para mucho (de hecho la nasa la pegué completa antes de coserla), le puse una estrella a una NPW-9  de 7,56 m2 (imagínate cómo sopla el aire en ella: con todo) la pegué y la cosí con zig-zag. El acabado queda perfecto y sin una sola arruga y no tiene muestras de descoserse ni de romperse. Le saqué unas fotos muy de cerca en que se ve bien lo que te explico, si te interesa me das tu mail y te la mando (en PDF y liviana). Saludos.
Título: Baltasar: ¿?
Publicado por: talo en 21/09/2004, 03:02:33 am
Baltasar: La Phoenix de HQ ¿lleva costura zig-zag simple, triple o qué?. Saludos.
Título: LA DOBLE CARA NO
Publicado por: talo en 21/09/2004, 03:08:48 am
Se me olvidaba. Estoy de acuerdo con miguelito, la cinta doble cara es una mierda por lo de la aguja que se impregna en forma acumulativa, no vale la pena y además es una joda ponerla. Para mis 2 primeras nasas la usé, pero pa`nunca más, por ahora voy al Superceys, permite un acabado completamente profesional y la costura fluye sin problemas. Bye.
Título: Costura 2
Publicado por: talo en 21/09/2004, 03:17:18 am
Estoy haciendo una cometa tipo parapente (Vórtex de 3 m2) y quiero ponerle colores al extrados de manera que en una franja (que va entre 2 costillas o ribs) lleve 2 colores y nunca he visto una. Esa unión en las cometas de fábrica: ¿Cómo la hacen?, también va con zig-zag, o recta con dobladillo o etc.?. Gracias de antemano. Si alguien cuelga una foto: Alucino. Saludos. Talo.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: nubeiro en 21/09/2004, 10:00:45 am
Cita de: "talo"
La Phoenix de HQ ¿lleva costura zig-zag simple, triple o qué?.

La costura de la Phoenix es en zig-zag de tres puntos, es decir, las diagonales del zig-zag tienen dos puntadas, siendo la tercera la del vértice del zig, zag.
A ver si me sale y se ve chulo en ascii:
Código: [Seleccionar]

  \
   \
    \
    /
   /
  /
Zig-zag de tres puntos.

  \
  /
  \
  /
  \
Zig-zag de un punto :-D
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Raul_ en 21/09/2004, 11:12:29 am
Talo creo que aqui al Superceys se le llama Loctite, cuyo componente activo es tb el cianocrilato y tb me lo han recomendado parapegar telas. Posiblemente lo pruebe como tu dices a ver que tal me keda. De todas formas si puedes mandame las fotos para poderlas ver en mayor detalle, aunque yo ya recibí tuyo unos PDF parciales de una NASA que te estas construyendo y que estas haciendo un tutorial de su construccion, te lo digo porque no se si será lo mismo lo que me quieres mandar, pero de todos modos se agradece muchisimo  :)

Venga, un saludo y gacias a todos!!
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: nubeiro en 21/09/2004, 11:19:58 am
¿Al usar loctite no se queda demasiado dura la tela?

¿No es muy engorroso hacer dobladillos con pegamento?
Lo digo sobre todo pensando en el borde de fuga de una acrobática, por el que hay que pasar también un hilo de dyneema para tensar la vela. El dobladillo que le hago yo es más o menos así:

Código: [Seleccionar]

                                   ______          
                                  |_____ |
_____________________________|

Alguien ha hecho algo así con pegamento? Podeis postear las fotos?
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: talo en 21/09/2004, 12:29:00 pm
No queda demasiado dura, un poco al principio pero para coser no molesta en absoluto y luego de manipularla recupera completa flexibilidad. Además, las gotas las pongo cada 2 cm. Busco tu mail y te mando lo que tengo de pegado. Con respecto a los pliegues, justamente es lo que ha detenido mi avance con la "Guía visual para la construcción de nasas", no me he dado tiempo para seguir investigando, lo que he hecho no ha quedado mal, pero, considero que no es la técnica definitiva. Si tu mail no está dámelo y te mando lo que tengo. Raúl ya tiene la primera parte (pegado). Saludos. (Tengo que mejorar la resolución de las fotos creo que las rebajé mucho: ¿Qué opinas Raúl?)
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Raul_ en 21/09/2004, 14:03:29 pm
Efectivamente Talo, las fotos se pueden ver, pero para un manual de este estilo en el que las fotos juegan un papel fundamental para entenderlo bien, creo que deberias  subir de calidad las fotos y asi poder apreciar mejor los detalles, esa es mi humilde opinion, pero que te quede claro, que aún asi, es un tutorial cojonudo y cuando lo tengas acabado, seré de los primero en bajarmelo, la verdad es que tiene muy muy buena pinta, se lo recomiendo a todo el que lea esto.

Talo, mi e:mail es mcmask@supercable.es por si me mandas las fotos en mayor calidad o algo nuevo.

De nuevo, muchas gracias ysigue asi talo, que siempre es de agradecer este tipo de iniciativas y seguro que ayudan a muchisima gente entre los que me encuentro yo.

Un saludo a todos y gracias.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: talo en 21/09/2004, 15:05:52 pm
Vale. Te acabo de mandar el mail con la estrella y sobre la "Guía...", mejoro la definición y te la reenvío. Saludos
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Tochi en 21/09/2004, 15:11:30 pm
talo, a mí también me interesa el tema. No sabés de una forma de publicar esa guía así la podemos ver todos?

Si podés me gustaría que me la mandas a mi también, y si estás interesado te la puedo publicar en un sitio mio sin drama.

tochi.moreno ARROGA gmail PUNTO com
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Alex Martinez en 22/09/2004, 09:16:12 am
Hola a todos,

Para coser os recomiendo un pegamento de la casa Gutterman es la casa de los hilos de coser y el pegamento se llama Ht2 es un tubo parecido al pegamento imedio , pero especial para coser.

El loctite para coser es malisimo y ademas se carga las fibras de las telas.
Título: ¿Como coser apliques?
Publicado por: Alex Martinez en 22/09/2004, 09:28:27 am
Una pagina muy interesante sobre el mundo de la costura de cometas es del amigo Carlos Torras y si teneis cualquier duda responde con agrado.
http://ttt.upv.es/ctorras/quinventfa/index.html
Título: Sobre el pegamento
Publicado por: javivi en 22/09/2004, 14:22:49 pm
Raúl,

he visto que utilizan un pegamento que hay en spray y que lo utilizan en fotografía: "3M Photo Mount". Lo hay de dos clases uno permanente y otro casi. Este último es del estilo del pegamento del post-it. En cualquier papelería técnica lo encuentras.

Yo me estoy haciendo (intentando) hacer una Rokaku y una hexagonal con muchos apliques y es la tecnica que voy a utilizar. En la web lo leí en algún sitio.

Por cierto,´¿cómo de importante es que corte los apliques con hilo caliente?" (lo digo por el deshilachado de los bordes)

(illo!!, espero ir pronto por Tablada, pero el curro no me deja)

Salu2

Javivi



Cita de: "Raul_"
Vale vale, creo que me ha kedado bastante claro y espero no tener problemas a la hora de hacer mis apliques. Ya os iré contando.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, sin ella no sabria como hacerlo. Gracias.

Un saludo, Raúl.
Título: Cianoacrilato: ¿Daña?; ¿Por qué?.
Publicado por: talo en 22/09/2004, 15:20:09 pm
Mi gran duda respecto del Cianoacrilato (Superceys o Loctite), era si en efecto dañaba la tela o la debilitaba. Observando la NPW-9 de 7,56 m2 que me hice toda pegada y después cosida, no veo ningún indicio de daño aún, me imagino que si ocurre, se notará más adelante. ¿Existe acaso alguna razón química para que el daño mencionado se produzca?. Esta pregunta va porque así como parecen ir las cosas, no me sorprendería que la tela se mantuviera bien, sin daño alguno. Esta idea del Cianoacrilato no fué idea mía, la leí en uno de los links del boletín 3 de Nilo: Allí aparecía uno que decía "...super thin", o sea, parecía ser un cianoacrilato menos gresivo, pero aquí en Chile no lo encontré y probé con el Superceys. También pregunté si había algún dilutor o solvente con que se pudiera rebajar o adelgazar (thin) el cianoacrilato y nadie me ha sabido responder aún. Si hubiera algún experto químico por ahí, sería interesante que ayudara a resolver estas dudas.
Respecto de la importancia de cortar ¿con hilo caliente?, yo creo que sí es importante cortar con cautín eléctrico, el cautín es barato ( de 2 euros para arriba, el que yo tengo es chino y eso me costó). Si bien el rip-stop no tiene una evidente tendencia al deshilache, de todos modos es un tejido que se afirma por entramado y en que el sellado en caliente de los bordes ayuda mucho a disminuir el potencial de deshilache. Nunca he hecho una cometa sin cautín, mi experiencia se basa en un bolsito para saco de dormir que me hice hace años y se me deshilachó, no pronto, pero finalmente ocurrió y soltó la costura. Saludos. Talo.
Título: Superceys: No daña las telas nylon.
Publicado por: talo en 28/10/2004, 15:23:59 pm
Alex: Preocupado por esto de que el  "Loctite...se carga las fibras de las telas", duda que yo también tenía, mandé un mail a Superceys (Barcelona, España) preguntando si el "Cianoacrilato", componente base del "Loctite" y del "Superceys", dañaba quimicamente , o de algún otro modo las telas de nylon y me han respondido, basados en consultas con sus técnicos (químicos), que no hay daño alguno, que el único problema es que no puede usarse como remplazo de la costura, pues  la unión no es segura. Por mi parte lo voy a seguir usando como hasta ahora, pero, con total tranquilidad.

He sido específico y también les he preguntado respecto del daño a las telas de Polyester, y no he recibido respuesta de este punto en particular. Sin embargo, en serigrafía (tengo un taller con el que me gano la vida hace ya varios años) se usan telas de nylon y polyester para imprimir con ellas, y los fabricantes de las telas, califican el polyester con propiedades de resistencia mecánica y química, muy superiores al nylon, por lo que es razonable pensar (no concluyente, ya que no hay como la opinión experta en estos temas) que si no daña al nylon, menos habría de dañar al polyester.

No sé colgar el mail de Superceys para que todos lo puedan leer (lo pasé a Word), pero si alguien quiere que se lo envíe a su mail personal, que me avise y lo hago.

Quiero agradecer a Verónica Cabrera del Servicio de Atención al Cliente de Superceys, por la amabilidad que tuvo en la entrega de esta información.